志鸿优化网资源开发官方日志

【皮皮狼按：道而到老师是某大学副教授。对积件的认识很深刻。这是与他关于积件的谈话，他不仅指出了文章中的硬伤，我受益非浅，而且他正视自己论文中的缺点，从人品到理论，我都要学习。有删节，有细节标点修改】

道而到 12:16:01
我的硕士论文是：积件式学习资源设计研究
见：解月光主编《现代教育技术理论与实践》第七章，东北师范大学出版社 2002年版的。
黎加厚等人只提出了思想，而没有深入到设计

皮皮狼 12:19:19
狠【很】对！ 
 
道而到 12:21:37
理论方面具有代表性的文章给我看好吗？


【传文章】

皮皮狼 12:34:40
欢迎道老师批评。
http://ware.zhyh.org/archives/2007/01/80.html 

 
道而到 13:27:18
看了关于积件对话的点评，受益匪浅
关于"颗粒度"思想，过去我在基元性设计中。不知道这个概念，虽说也有这样一种意识，但是认识不够深刻。
关于积件是OOP的观点，我还不能苟同。也许我对OOP理解不够。

皮皮狼 13:27:48
谢谢评价。
能获得您的认可对我来说是莫大的鼓励。
 
 
皮皮狼 13:30:09
最起码解决的问题是一样的：
OOP 达到了软件工程的三个主要目标：重用性、灵活性和扩展性。
积件也是为了重复使用、可扩展、灵活。
我坚信课件就是教育软件，是软件的一种。
积件只不过不像OOP那么严格罢了。
 
 
道而到 13:32:27
关于张薇:BLOG-WIKI即积件的思想不敢认同。
皮皮狼 13:32:42
对，我也不认可。


道而到 13:35:21
你关于积件是从开发的角度考虑的，这是软件领域的，用群件、组件等概念比较合适吧。
而积件是从教育应用需求的角度说的，恐怕这是积件区别于群件的本质所在。

皮皮狼 13:37:58
我个人认为从逻辑的标准的严格的角度，组件更严格。语言封装要求更高，积件就差一些。群件概念我不是很懂，不敢说。
我专科毕业很多年都没有考本科，基本上就是学习flash了，2004年这文章是我从事flash开发的经验的总结。
 
道而到 13:40:22
经验总结应该是可贵的。 
积件理论的基本问题应该是什么呢？


皮皮狼 13:42:39
我是这样看待教学软件的：

首先，教学软件是教学内容与软件的交汇。
因此教学软件必须是软件的一种，软件思想必定适合教育软件。
其次，教育思想在教育软件中的体现不应该体现在编程思想上。而应该独立出去
所以在我眼中，积件概念与教学思想无关。而仅仅是计算机软件在教育软件的延伸。

我在开发过程中也很注意这一界限。给我开发的老师们。它们只是使用积件来表达自己的教育思想、知识。
 
但绝对不能在积件制作的时候就穿插教育思想进去。
 
 
道而到 13:46:00
积件设计是否体现教育思想，这是一个难题。

皮皮狼 13:47:42
我的意思是：积件开发过程不需要体现教学思想，而使用积件形成课件的过程中由教师体现教学思想。
这个东西分清了，积件就具有可行性了。
 
 
道而到 13:48:20
我认为应该考虑，就像烧砖，烧砖需要考虑砖的用途，用于保暖还是抗震，不同思想需要不同的砖。其他建筑材料也一样。积件就好像检出材料，什么样的积件才方便使用，需要考虑教学思想。

积件就好像建筑材料

皮皮狼 13:49:08
从这角度，确实如此，那就是规划层面的东西了。
 
 
道而到 13:49:59
这一点在我的论文里面也有所体现，但是不够深刻。
看了第七次版，思路比较清楚。
两个版本中有几个问题。

皮皮狼 14:09:24
第七次版是我最新的想法整理
愿闻其祥
 
 
道而到 14:10:37
第一，关于积件的理论性文章，相关网页11万，不能说明理论研究受到重视，你是在搜索引擎中查的吧？在CNKI等专门的期刊网查了吗？

皮皮狼 14:11:08
没有哦。
您批评的是。我浅薄了。
 
 
道而到 14:14:01
我认为关于积件的理论研究是受到冷落的。
01年我写97年就有文章了，可是00年底的时候我才找到10篇文章，包括黎老师、彭绍东等人的。01年在大连我向一位资深专家询问对积件的看法，他说没什么，对此表现出非常的冷漠。近年来，黎加厚老师自己都不研究了。
道而到 14:18:42
2.关于“积件的制作还停留在个人制作的小作坊阶段”
恐怕不像你描述的那样。有些规模型开发的机构已经把自己的产品推向了学校，并得到普及，只是他们不使用积件这个概念，也许他们确实对积件思想的精髓还不了解，但是，他们确实做了大量的工作。他们开发了你所理解的积件和积件组合平台，也开发了我理解的积件。有些事情在做，只是不那么称谓罢了。
道而到 14:20:33
3.平台的选择。这正是你与我理解积件的区别之一。我理解的积件在哪个平台上都可以使用，具有通用性。

皮皮狼 14:26:05
1、赞成。我接触面少，但是结论是一样的。
2、也赞成，因为我个人最近接触了一些公司和产品。它们确实再做，闷声发大财，但是我认为它们缺少标准。【即所谓指导】
3、我坚持我的看法。其实通用的东西已经有了，就是XML语言。而我提倡的flash语言的swf文件本质是压缩乐的xml
 
我仍然坚持
1、积件是一种中间件。选平台通常就是选软件，因为不可能有一个软件把中间件作为目标。
2、积件必须可存储，这是交流与共享的前提。而存储必定是被保护的。
 
 
道而到 14:30:49
闷声发大财，精辟。
他们不发文章，只发广告。
技术成果或者学术成果对外保密

皮皮狼 14:32:04
比较典型的就是清华同方，它们的技术实际上比我的要高。 但是它们是一个开发团队，我是一个人。
 
道而到 14:32:16
关于3，你我的理解偏差较大，这种差距不再平台上，而是在对积件本质的理解上。
皮皮狼 14:32:33
恩，我一切从可行性出发。
 
 
道而到 14:33:07
清华同方的服务范围很大，而东师理想是专门的教育软件行业。

皮皮狼 14:33:35
今天讨论很棒。不介意我整理发表到博客上吧？

道而到 14:34:22
好好整理，传给我一份啊。
 
皮皮狼 14:37:00
您的真实身份是：
 
 
道而到 14:38:39
教师。

皮皮狼 14:38:55
我想问您的学校啊。
哈哈，我只知道您是大学教授。
 
 
道而到 14:40:50
呵呵。告诉你没啥。
不过，保留点神秘好不好？